杨立英：首先对于“中国女性在科研事业当中扮演的角色”这个问题，我们在上个世纪就提出了“妇女要半边天”这样一个口号 ， 就“半边天”我理解这是一种理想的状态，它不一定意味着50%的比例就是“半边天” 。
从数据的角度讲，因为我们在做报告的时候也在不断回顾 ， 或者是对比国际上其他国家女性在科研活动当中的表现，来和中国的表现做一个对比 。
其实不同的国家有不同的模式，现在我们还很难说科技发展水平高或者是文明水平高，女性科研人员的比例一定就高 。有可能女性的表现或者参与度，和文化背景、传统理念以及国家政策也有很大的关系 。比如说对于中国女性，我们如果观察更长期的一个数据，会发现中国女性在科研界的表现有点像一个”U型“的曲线，也就是说我们在最早的时候女性参与度比较高，但是在发展过程当中有过降低，现在其实又处于一个上升期 。但这个上升期是上升到什么时候就为止，以及上升到什么时候就是一个最好的比例 ， 目前还没有办法解答 。
但是总之，我们看到现在女性在科研活动当中的表现跟男性的差距正在不断缩?。馐欠浅；囊幻?。如果要从差距的角度看 ， 其实我们现在整体还是有提升空间的，比如我们现在看到”泄漏的管道“现象，尤其到后边 ， 泄漏得会非常快，这实际上还是说明我们有一些地方需要政策去支持，同时女性自己也有需要提升的地方 。
5、去年国务院也发布了《中国妇女发展纲要（2021-2030年）》 。这份文件里边也提出，女性在高等教育的各个领域的数据其实都是已经超过了男性，但是在科技领域，占比其实是远低于男性的，可能只有超过30% 。可是在高等教育领域，比如说像研究生教育这部分，已经达到了50%以上，甚至60%的比例 ， 其实已经超过了男性很多 。您怎么认为在高等教育领域有那么高比例的女性，而从事科研或者科技的人才会比较少的现象？
杨立英：就这个现象其实有很多同行，包括一些社会学家都在探讨 。这个现象可以用两种说法来表述 ， 一种就是“泄漏的管道“，根据联合国教科文组织在2015年发布的科学报告，里面有一张图就是”泄漏的管道“，它的意思就是说随着管道不断的延伸 ， 水越流越多，最后剩下的越来越少 。管道的流向就是指的各种职位的高低 ， 或者是不同难度的一些事情 。但是在这个联合国报告当中，管道的几个节点就是本科生、硕士生、博士生和研究员 。在本科生的阶段是女性是占53%的，然后到了硕士女性还是53%，到了博士女性的比例就下降到了43% 。然后到了女性从事科研活动的时候就只有28%了 。
另外一个表述我们叫”剪刀差“，”剪刀差“现象实际上就反映了女性在越高的位置 ， 或者越往后走，随着难度增大，女性的数量就越少 。
对这个问题的答案，其实大家没有特别明确的共识，就从我个人直观的经验来判断，大体有两种可能 。一种是社会角色的这种差异 ， 无论在哪个国家，因为毕竟科研活动是一种高度竞争的活动，对于能力的要求也是多维的 ， 对于在这个活动当中需要投入的精力也是有要求的 ， 所以有更多的人会认为这样的工作对女性会更有挑战 。因为社会角色的不同，女性会自然而然地认为选一个更容易的模式，对自己的发展才更有利 ， 这样的角色差异有可能就让女性在后期离场了 。
另外一个争议性比较大的推测是生理上的差异 。我不认为男女有智力的差异，但我认为男女生理上的差异决定了男性和女性的能力特长以及思维模式有所不同 。这些差异会导致男性和女性在不同的领域，取得成功的概率不一样 。因此，相较于从事科研，如果在其他领域更容易成功的话，女性也会选择对自己最有利的一种方式 。
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