否则需要医疗救护的人数会增长 ， 增长到什么程度，我们现在是不大清楚 ， 是不是会把一个地区的医院压垮掉 ， 我们也是不清楚的 。因为中国人口太复杂了，人口密度和老年人比例都是千差万别 。像有些县城，虽然人口不大，但是医疗救治能力比较差，最重要、最缺乏的就是重症的医疗救治 。
“要通过一定的检测监控疫情走向，发出预警”
澎湃新闻：“新十条”放松了核酸检测的要求，除了养老院、福利院、医疗机构、托幼机构、中小学等特殊场所外 ， 不再查验核酸阴性证明、健康码和行程码，对于跨地区流动人员不再查验，不再开展落地检，而根据《新冠病毒抗原检测应用方案》，对于抗原检测的使用是自主、自愿原则 。你如何看待核酸和抗原检测的新规定？
陆蒙吉：放松检测是可行的，但在可能造成相当大的冲击的时候，核酸可以继续用来进行监控 。
不要全面检测，但有个指标能够告诉大家疫情的走向，从社会的层面来给大家指导 ， 在必要的时候要根据这些指标进行调控，这是非常重要的 。当然 ， 也可以启用替代方案，比如用抗原检测 。如果发热作为指标上报统计，在当下也是非常有用的 。
澎湃新闻：在检测方法上，你有什么建议吗？
陆蒙吉：迄今为止，全球常规的一种做法就是，定点进行取样，或者到公共场合要求核酸检测结果，起码能够检测到一定数量的人群 ， 特别是人群流动的情况，要有一个核酸检测或者抗原检测的指标 。
这个有很多办法，是公共卫生的基本模式，不需要我们再去优化 。
澎湃新闻：根据你的预测，内地疫情的第一波高峰大概什么时候会到来，会持续多久？
陆蒙吉：第一波高峰，我们目前缺乏关键的数据 ， 所以其实我们不知道 。
影响高峰的因素特别多，包括人流量、人口居住条件、生活习性、对于疫情的态度等，我们估计在大城市，目前可能正在攀峰 。我想大部分医院的准备是一个月左右 。
根据香港的经验，我们可以看到四周以后，会到一个非常高的阶段 。全国各地到达峰值的时间会非常不一样 。我们说在各个地区大概会持续三个月 ， 逐渐都会越过高峰 。
澎湃新闻：如何平稳度过高峰，你有什么具体的方案吗？
陆蒙吉：我跟国内的朋友交流了解到 ， 无锡的社区服务做得比较好的，社区也是一个非常重要的阶段，特别是可以提供医疗服务，给一些比较专业的医疗指导 。
现在社区具体怎么发挥作用，我想每个城市、每个地区，自己必须要去做 。像有些地方 ， 它可能社区服务做得不是很好，目前压力就很大 。平时社区工作做得比较好的地方，目前分诊也能够做得更好 。
文章插图
12月15日下午，广州番禺区石楼镇社区服务中心发热诊室门口 。澎湃新闻采访人员 陈绪厚 图
澎湃新闻：防疫新形势下，你认为科学防疫的重点是什么？
陆蒙吉：开放的目的其实是逐渐走向正常，中间最大的障碍，就是前面已经说过的——我们担心会出现大量的重症和死亡 。
这个代价肯定会有，但是我们希望能够把代价降到最低，不能有额外的代价——其实就是大家很担心的医疗挤兑问题，需要治疗的人不能得到治疗 ， 然后从轻症转成重症 ， 从重症变成死亡，这是现在要避免出现的一个情况 。
现在，我们要往前走 ， 控制不让这个现象发生，这有一整套的方案 。首先，要掌握疫情的发展情况，所以要进行检测 。但是，目前核酸检测是撤销了 ， 抗原检测没有一个地位，这是一个非常大的问题 。
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