现在抗原检测阳性以后，到底是怎么处理？不上报，也没人追踪了，怎么办？在德国有一个上报系统 ， 测阳性的话，上报以后，每个人都有义务进行隔离 。
当时德国有很多管控的条例，目标就是要降低传播的速度 。假如掌握了传播的情况，预测重症和死亡人数会增加，发现有压倒医疗体系倾向的话，那应该有个预警 。
这一点我们在德国有很多讨论 。新冠疫情的特殊性在于，从感染到发生重症、死亡，它有一个时间差 。所以，等到发生重症和死亡人数很多的时候 ， 其实已经晚了 。到了这个时候 ， 重症和死亡波在两个星期内会直线上升 。
所以，我们要通过检测感染的数字增加 ， 预测后面会不会出现重症和死亡，在感染数值达一定量的时候，必须从不同层次进行严格地控制，特别是控制公共场所的人流，才能避免重症和死亡高峰的出现 。
澎湃新闻：如果以防重症和死亡为前提的话，是否应该关注与此相关的数据？
陆蒙吉：是必须的 。你要预警 ， 告诉社会到底是什么样的状态 。
我们不是说不能有重症或者死亡，目前的条件是不可避免的，而是警戒线在什么地方，这要通过新增病例来设置，我们主要防止压倒医疗系统的超额病例的出现 。
“每一针疫苗都可以减少重症”
澎湃新闻：从国外的防疫经验来说，老年人疫苗接种在整个防疫体系中处于怎样的位置？
陆蒙吉：在德国 ， 60岁以上老人作为脆弱群体，是免疫接种的优先群体 。这个群体的接种率是决定开放后重症和死亡数的最关键数据 。
目前大陆的老人接种率偏低，也会加大医疗挤兑的危险性 。可以说，老年人接种率决定开放是否能够平稳实现 。
澎湃新闻：德国在什么情况下放开的？
陆蒙吉：德国应该是从疫情越过高峰以后，差不多在三月底四月初开放了，比其他国家晚了一个月 。
德国老人接种率超过90% 。三针接种的话是超过85% ， 四针接种目前大概在35%左右 。60岁以下的接种率可能也是在80%-90%之间 。
像西班牙和葡萄牙的接种率更高，他们的老人接种率都超过95% 。德国相对来说比较讲究自愿，到了奥密克戎产生的时候，很多人本来可能都不想接种，但是到那个时候也都去参加接种 。那时候，其实也有很多人感染过了 。三月份，天气也比较好，冬季呼吸道传染病高峰也越过了 。
为了安全起见，当时的防御策略也做了很多工作，密集式的隔离都做得非常严格，就是要熬过这个冬季 。另外 ， 当时已经可以看到临床上面缓解了，医疗系统没有压力 ， 这是最重要的一个开放的依据 。
所以，我们应该不是像过去一样管控 ， 需要有为地管控，采取更加稳健的办法，进行一个初步的开放 。
我觉得原则上超过六个月的话，应该提倡打第四针，特别是脆弱人群 。因为这些人已经打了三针以后，让他打第四针，他可能也很愿意，这对每个人自己也是个优化，因为这些人受的冲击更小了 。
文章插图
2022年12月1日，广东东莞，医护人员为老人接种新冠疫苗 。视觉中国 图
澎湃新闻：对于奥密克戎来说，你认为当下脆弱人群疫苗接种速度，能够跑赢病毒扩散速度吗？
陆蒙吉：可以跑赢啊 。疫苗是这样的，第一针打下去以后 ， 在七天之内 ， 基本上是没有效果的，但是到了14天以后就会起到一定效果 。
现在最快的两个星期以后就打第二针 。到三周以后，它就有相当的保护力了 。这个接种的模式肯定不是最佳的，但是对于目前有疫情的情况下，只要有一点点免疫力，就可以降低重症死亡的可能性 。
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