第三，心理咨询师会前往你过去某个创伤发生的时间点，去感受和修复 。教练更看重的是 ， 现在是不是你满意的状态？你未来想要什么？我们怎么从“现在”去到“未来”？基本上客户来找到我，不是因为 ta 想沉迷在过去，而是因为 ta 有一个更大、更想要的未来 。
刀姐doris：
如果你的客户内心，已经没有足够的资源和能量去把自己拔出来时，你怎么判断 ta 是否到达已经要去看心理咨询的程度了呢？
佳莹：
我一般有两个判断指标 。
第一个指标是，判断客户的能量感是不是已经非常低，低到我有一点无能为力的感觉 。
举个例子，我曾经有个客户在考虑要不要辞职，我们详细聊过之后， 他的反馈是不辞职 。我说 ， 既然这么不舒服了，为什么不辞职呢？他就给我讲了一段他的经历，通常我们听到这类经历时会觉得这个人很坚韧，但那天，我作为一个教练，我感觉那段对话令我非常窒息，有一种力量死命地往下压着我 。
那个时候我就知道，事情有点不对 ， 我推荐他去做一下心理的诊断 ， 后来他的诊断是中度焦虑和重度抑郁 。经过了一些干预和治疗后，他整个情况好转了很多，我们又恢复了教练关系 。
第二个指标是，观察客户是否会出现身体不适的症状，比如植物神经紊乱、极端行为 。
我曾经遇到一个客户， 他半夜 12 点打一笔钱过来，跟我说，这个问题今天一定要我帮他解决，否则他不知道还能不能熬到明天早上 。这种情况我就会非常非常的警惕，推荐他一定要去看心理医生 。
02
创业者和高管常见的三个心“病”
人总是在犯了一些错、受了一些伤后 ， 才开始暴露脆弱、亮出伤口、反思自己 。
大家如果有关注我的微博、即刻，或者看过我 2022 年发的一些文章，会发现我的 2022 年在不断地剖析自己的“病”......
佳莹也提到，领导者常见的三个心“病”是：忽视身体和情绪失联、责任与责备相互打架、"PUA"与被"PUA" 。
其实，这三个“病”并不可怕，它们之所以会困扰领导者，是因为领导者经常一味地追求快，没有留足够的时间给自己向内反观 。
以下是我们的详细对谈：
刀姐doris：
我们今天的主题是，创业者和高管心里都有哪些“病”？
高管、创业者 ， 这两种角色我都做过 ， 体会完全不一样 。做高管的时候 ， 压力很大 ， 但本能就是想甩锅 ， 觉得自己尽力了，会抱怨明明就是产品没做好 。做了创业者之后 ， 我更多会责怪自己，总会想我怎么做得这么不好，把公司搞成这个样子 。对我来说，做创业者的“病”更扎心 。
佳莹你在接触这两种角色时，会发现他们心里的“病”都在哪里呢？
佳莹：
先讲讲，我是怎么界定高管和创业者 。
高管很多是处于成熟期或者衰退期公司，总监以上或者事业部的一把手 。他们大部分职位比较高，但不拥有或者持有少量的股份 。
在我看来，无论所在的公司大小，创业者一定是公司的一把手，或者是非常重要的股东、合伙人 。从企业发展周期来讲，处于开创期和快速发展期企业的大部分 leader，我们会叫 ta 创业者 。
这两种角色给到的议题不太一样 。
高管常聊的议题有点不一样，通常是：职位跃迁过程的陪伴；领导力和团队效能；不同职业路径之间的选择 。
创业者常聊的议题是：与合伙人、投资人的关系；对自己的不满意；与团队领导的关系；公司的重大决策 。
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